Мохаммад Рафи Шафажо – мой давний афганский друг. Вся его жизнь это непрекращающаяся борьба, за маленький кусочек места под солнцем, и попытка найти себя в нашем непростом мире. Он родился в Кабуле. Во времена Талибана, будучи подростком, умудрился заключить с бородатыми радикалами договор на мытье их автомобилей. В день, вдвоем с братом, мыл по 100-150 машин, что давало ему возможность учиться в престижной французской школе и существенно пополнять семейный бюджет. С отличием закончил учебу. Переехал в Киргизию. Там получил диплом врача и диплом специалиста по международным отношениям. Параллельно получил экономическое образование. Будучи студентом еще и умудрялся заниматься бизнесом – «раскрутился», купил в столице Киргизии несколько квартир, которые сдавал в аренду. Свободно владеет пушту, дари, персидским, индийским, французским, немецким, английским и русским языками. Но в Киргизии молодой специалист оказался не востребован, так как, ни внешне, ни по документам, ни по менталитету не вписывался в стандарты титульной нации. Опять чемоданы, визы, самолеты. Опять поиски нового пристанища. Вот в такое не простое для себя время Рафи приехал погостить ко мне в Житомир. Здесь, по просьбе редакции, он согласился дать интервью «Субботе» о том, что происходит сейчас в Афганистане, и что может быть после второго пришествия Талибов..
Корр: Рафи, как простые афганцы, бизнесмены, относятся к тому, что Талибан захватывает территорию страны? Нет ли паники?
Рафи Шафажо: Со стороны это может показаться странным, но люди, в большинстве своем, рады приходу талибов. Прежде всего, с экономической точки зрения. Сейчас как: днем платят налоги государству. Ночью – Талибану. Когда талибы начнут полностью контролировать Афганистан – останется всего один налог. Ничего личного – только арифметика. (улыбаеться.)
Корр: Но, по-твоему, что лучше для населения – власть государства или террористов?
Рафи Шафажо: У нас государство и есть главный террорист. Оно полностью погрязло в коррупции, безобразно обросло бюрократией. Как следствие – бедность, высокий уровень преступности. Почти полное отсутствие социальных программ. Но, при всем при этом, власти пытаются строить демократию. При талибах нет преступности – за воровство, например, там без долгих разговоров рубят руки. Нет коррупции, везде идеальный порядок, минимум бюрократического аппарата, но, нет демократии. Так что выбирайте – кому что нравиться. Насчет талибской бюрократии расскажу такой случай. Сыну моего знакомого, недавно, в городе, контролируемом Талибаном, нужно было получить один документ. Тот документ не выдавался без справки о состояния здоровья. Но сын знакомого забыл ее сделать. Талибский чиновник ему говорит: Нет справки? Хорошо – а ну, присядь 50 раз. Сын присел. Ноги болят? – Нет. Одышка есть? – Нет. Отлично, – говорит, – не нужна тебе справка о здоровье. И выдал документ.
Корр: Но, если к власти придут талибы они установят средневековые порядки. Шариат… Разве это хорошо?
Рафи Шафажо: «Таалиб» в переводе с арабского – ученик. Сегодняшние талибы уже далеко не те талибы, которые правили страной в 90-е годы. Они хорошо усвоили уроки жизни. Сегодняшние талибы ведут сложнейшие дипломатические переговоры с Америкой, россией, Китаем. Они пытаются интегрироваться в мировую экономику. Например, с Китаем Талибан недавно подписал договор, о строительстве афганского участка международного транспортного коридора из Поднебесной в Арабские Эмираты. Сейсас в Афганистане работает свыше двух тысяч иностранных, в основном западных, фирм и предприятий. И ни одно из них не думает сворачивать свою деятельность, хоть по всей стране и идет полномасштабная война. О чем это говорит? О том, что с талибами уже давным- давно все обговорено.
А после захвата власти, талибам, хотят они этого или не хотят, придётся создавать современные государственные структуры – министерства, ведомства. Центральные и местные органы управления. Нынешних талибов я бы назвал народными активистами, а не террористами. Столицу из Кабула они, скорее всего, перенесут в Кандагар. И попытаются построить сырьевое государство, чем то похожее, например, на Катар. Только вместо нефти будут продавать минералы. Запасы никеля – у нас вторые по объёму в мире, после Канады. На Западе как горячие пирожки раскупают наши изумруды. В ближайшие годы весь мир будет пересаживаться на электромобили, а запасы лития – основного компонента для производства аккумуляторов у нас самые большие на планете. Неужели вы думаете, что Талибан не заинтересован в разработке и экспорте этого стратегического сырья?
Корр: Как ты думаешь – Талибан – это навсегда?
Рафи Шафажо: Не на всегда. Лет на 10-15 максимум. Потом придет другой режим. Ведь общество развивается и развивается по спирали. Вероятнее всего, опять вернуться американцы, но уже в другом качестве. Почему я так считаю? Во первых, Талибан очень радикален, а в современном мире радикалов никто не любит. Во вторых, вы знаете, что у Бен Ладена осталось много детей? Только сыновей у него 21 живой экземпляр! Некоторые из них живут в Афганистане и поклялись на Кур*ане отомстить Западу за смерть отца. Когда американцы выведут войска, сыновья Бен Ладена начнут свой джихад. Опять-таки, если они будут искать убежище в нашей стране – их не выдадут. Потому что закон гостеприимства для афганцев это святое. Следовательно, Америка и Запад, вновь будут вынуждены применить против нас силу. Кроме того, Талибан рано или поздно, выйдет за границы Афганистана и начнет освобождать от «ига неверных» соседние страны, где проживают афганские народы. Это Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, Пакистан… Такой «освободительный поход» опять таки, подтолкнет Запад к противодействию…
Корр: Как ты думаешь, с Китаем тоже будут воевать- ведь там проживает один из афганских народов – уйгуры, которых китайские власти реально притесняют?
Рафи Шафажо: С Китаем не будут. Потому что Китай это денежный мешок. Он сырье покупает, дорогу строит. Там где есть большая денежная выгода вопрос с угнетенными единоверцами, отходит на второй план. Это закон экономики. ( разводит руками)
Корр: Что ты можешь сказать об американцах и американской армии?
Рафи Шафажо: Я много наблюдал за американцами. Они в начале нулевых годов победили Талибов, потому что народ их поддержал. А почему поддержал? Потому что американцы много обещали – как ваш Зеленский: прекратить войну, разгромить Талибан, построить дороги, школы, больницы, электростанции. В результате, за 20 лет так ничего и не было сделано. Талибан еще сильнее, чем 20 лет назад, ничего не построено. И теперь, когда американцы уходят со своих баз они все уничтожают-вплоть до табуреток и стаканов что б ничего не досталось талибам. На Востоке не любят тех, кто не держат слово.
Кор: У нас, как ни странно, тоже.
Рафи Шафажо: Поначалу американскую армию боялись: их техника, танки, и камеры на касках – как у инопланетян. Но потом мы поняли, что американцам можно эффективно противостоять. У них слабый боевой дух – граната в толпу солдат и все в панике. А непобедимый американский танк «Абрамс» можно подбить из обычного пистолета Макарова.
Корр: ?!!
Рафи Шафажо: Расскажу, может примените, когда ни будь против русских, на Донбассе. Когда танк обездвижен, берете кусок железной трубы, по диаметру такой, что бы в него, в притирку, зашло дуло пистолета. Приставляете трубу к участку где броня потоньше и стреляете – 1-2-3-4-5… шестая и последующие пули залетают уже в середину танка. Сам так делал!
Корр: Что же тебя заставило расстреливать американский танк? Спортивный интерес?
Рафи Шафажо: Я очень злой на них был. Ехал на машине. Поставил ее на парковке, все по правилам. Только вышел – на нее наехал американский танк. Половину машины раздавил! Я не талиб. Я мирный житель. И я даже не имел возможности спросить – за что? Потому что, если бы я подошел к американцам ближе, чем на 5 метров, меня расстреляли бы без предупреждения. Но я потом отомстил…
Еще, американскую армию губит коррупция. Вы знаете, что обычная полуторалитровая бутылка минеральной воды, привезенная в Афганистан для американского солдата, обходиться военному бюджету в 80-90 долларов (!!!) Потому что в цепочке поставки –десятки шакалоподобных посредников. Очень похоже на ваше «ПроЗоро». А как американцы отправляют домой наркотики, которые, кстати, вполне мирно покупают у талибов, знаете? Один из способов – прячут их в трупы своих убитых военнослужащих. Внутренние органы вырезаются и освободившееся пространство забивают наркотой. Даже мозг выбрасывают! Если же покойников не хватает – платят талибам деньги за отстрел новых солдат. Но и это не самое страшное. В конце концов, каждый зарабатывает, как умеет. Самое страшное то, что американское правительство, прикрываясь войной в Афганистане и других горячих точках, проводит этническую чистку своего населения. Как? Очень просто. На первую линию всегда ставят черных или цветных солдат. Потому что на первой линии всегда самые большие потери. Знаю случаи, когда американские командиры умышленно сливали талибам координаты первых линий… А белые американцы – практически всегда сзади. По крайней мере, все двадцать лет войны в Афганистане, было именно так.
Кстати, знаете, куда вывели основную массу американских и британских войск из Афганистана? В Нигерию. Не на Донбасс! Потому что в Нигерии нефть, полезные ископаемые. А на Донбассе ничего нет кроме неконвертируемого русского мира.
Корр: Мы коснулись извечной афганской темы – наркотиков…
Рафи Шафажо: В стране только по официальным подсчетам около двух миллионов наркоманов. Многие из них стали наркозависимыми в Иране, когда были на заработках. Работодатели умышленно подсаживали их на наркотики – человек принявший дозу меньше кушает и больше работает. Когда же наркозависимость рабочего увеличивалась до такой степени, что вставал вопрос рентабельности – бедолаг просто депортировали из страны, не заплатив ни копейки. В последние годы в Афганистане появилось много наркоманов – иностранцев. Европейцы, американцы. Даже ваши, украинцы есть. Они продают у себя на родине квартиры, имущество и приезжают в Афганистан. Ведь у нас наркотики дешевле хлеба и очень качественные. Рай для наркомана. Кстати, у нас не говорят – «дай мне наркотик», говорят – «дай мне средство для очистки души». Чувствуете разницу?
Корр. А спиртное у вас употребляют?
Рафи Шафажо: В Афганистане, в отличие от наркотиков, спиртное – харам (харам-категорический запрет-Ред.). Да и люди не приемлют пьянства. Пьяного, если его заметят на улице, будут бить все прохожие, пока не прибьют. Дома, конечно, можно выпить, но так, что бы никто не видел и никто никогда не узнал. Особенно Аллах (улыбаеться).
Корр: Где берут спиртное?
Рафи Шафажо: Привозят контрабандой из Пакистана, Индии, Таджикистана. Бутылка низкосортного индийского вина, например, у нас стоит чуть больше 10 долларов.
Корр: Когда мы с тобой гуляли по Житомиру, заметил у тебя интерес к нашей недостроенной синагоге, к Бердичеву, и вообще к «еврейскому вопросу».
Рафи Шафажо: Потому что у нас в Афганистане тоже есть свой Бердичев это город Герат. В нем до сих пор проживает еврейское население. Мало кто знает, что когда в начале прошлого века только начал подниматься вопрос о создании еврейского государства, обсуждалась возможность создании его в Афганистане, в провинции Герат. Потому что согласно Торе, одно из колен Израилевич происходит именно из этих мест. Так что кто знает, какой был бы современный мир, создай евреи свое государство в Афганистане а не Палестине. Кстати, самый большой по численности энос Афганистана – пуштуны, так или иначе, имеют общие генетические корни с еврейским народом. Даже сейчас у пуштунов и евреев есть много общих традиций и обычаев. Например, когда пуштуны договорились до чего то, они пожимают друг другу руки и в момент рукопожатия, как и евреи накрывают руки материей.
Корр: Твои первые впечатления об Украине?
Рафи Шафажо: У вас очень сильная армия. На границе ко мне подходят военные и говорят: «Ты террорист!» Я удивился: «Почему я террорист? Я – доктор.». «Потому что ты из Афганистана! Мы тебя не пустим в Украину. Разворачивайся!» Тут к ним подошел водитель, дал 300 долларов… «О, теперь мы видим, что ты не террорист! Проходи.» Даже на американские военные базы я заходил вообще без документов и никому не платил денег. О чем это говорит? О том, что ваша армия сильнее американской.
Ваша полиция очень похожа на наш Талибан – та же форма, бороды, манеры и современное оружие.
Афганцы очень любят воду и зеленую траву. Но у нас очень мало и того и другого. Поэтому у нас часто красят дома в цвет воды – в голубой. А ворота – в зеленый. Даже талибы так рекомендовали делать. А у вас красить ничего не надо-все вокруг зеленое и голубое. Рай.
Корр: Какие у тебя планы на будущее?
Рафи Шафажо: Хочу вернуться в Афганистан. По законам экономики, во время смены власти можно создать хороший бизнес. Для начала, планирую купить возле Кабула участок земли и построить кладбище. На эту идею меня натолкнуло посещение вашей «Дружбы» (на местном жаргоне -Житомирское городское кладбище.-Ред.). В наших сегодняшних реалиях это высокодоходный бизнес. Через двадцать лет, с момента заполнения, по афганским законам я имею право сровнять кладбище бульдозером и снова открывать его для захоронений. Вечный бизнес.
Автор: Беседу вел Богдан Лу
